Перейти к содержимому


Фотография

Инбридинг или что хотят "заводчики"

генетика здоровье кровь

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 Диана

Диана

    Неугомонный шилопопик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 515
  • ГородТула
  • (:девочка

Награды

           

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 00:17

Дорогие форумчане, на меня как-то внезапно  свалился помет лабрадоров-юниоров. :phil_25:  Заводчица вся в восторге от собак. Что они из себя представляют: коротколапые, явно ниже стандарта толстые колобки. На мой вопрос: "что вы от них хотите?" ответ прозвучал:" мне надо, чтобы суки взяли отлично, я повяжу их с американцем и получу потенциальных чемпионов". Но какие же внуки получатся? и вообще для чего человеку это надо? что вы думаете о таких результатах

Ах, да! Забыла сказать: " У моих сук прекрасные, шикарные крови", вот так вот ребята мне рассказали об этом помете :dash2:



#2 Федосеева Елена

Федосеева Елена

    Неугомонный шилопопик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 643

Награды

           

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 03:46

Не совсем поняла вопрос. В каком смысле для чего надо? И при чем тут инбридинг? :blush2:

Мне кажется нормальный заводчик при получение любого помета уже заранее просчитывает, кем бы он хотел повязать полученных дочерей. Видит у себя в голове идеал и стремится к нему. При необходимости использует близкий или умеренный инбридинг


  • Александра, тигрис, Zhenechka и еще 1 это нравится

#3 Dmitriy

Dmitriy

    Талисман Лаброклуба

  • Администраторы
  • Cообщений: 6 279
  • ГородВолгоград

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 07:54

Я хоть и ни разу не заводчик, но меня настораживает:

 

При близкородственном скрещивании может возникать измельчание животных, возникновение аномалий и уродств. Это объясняется гомозиготностью по вредным рецессивным генам. ©

 

Хотя плюсов от такой манипуляции несоизмеримо больше :)

 


мне надо, чтобы суки взяли отлично

А надо ли это породе? ;)

Вот этом бы случае я при возможности жестко контролировал бы процесс актировки, то о чем я пытался порассуждать в этой теме, сам факт, что ее обсуждение свелось на нет многое мне объяснил о нашей действительности :)


  • Юлия ЮК это нравится

Фонд "Помоги другу"
Джексон (12 лет, 8 мес. 19 дней) ты на всегда останешься в моей памяти


#4 Александра

Александра

    Родственная душа

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 728
  • ГородМосква
  • Победы в конкурсах:2

Награды

              

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 08:29

Так же как и Лена, не поняла при чем здесь имбридинг....

Ну, а с кем вязать и кого...- это у каждого свое мнение. Просто умиляют недоумение и обида потом - когда щенки в рингах начинают проигрывать ровестникам. Опытный заводчик, да и начинающий, но думающий - все просчитывают, прикидывают и так и эдак, смотрят на детишек от потенциального "жениха" от других сук, мотаются по крупным выставкам, стоят у рингов кобелей с каталогами, шерстят инет часами...И Дай Бог, чтобы получить от аязки то что задумывал!

Взгляд на породу у каждого свой! Только очень хочется, чтобы этот взгляд был "повернут" в сторону стандарта...


  • Кики-мора, Анна Ора и Ёла и Анастасия Засмужец это нравится
http://blackandgold.ru Мы всегда рады друзьям...

#5 Nordnix

Nordnix

    Неугомонный шилопопик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 311
  • ГородЧереповец
  • (:заводчик

Награды

              

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 13:08

Инбридинг вещь полезная , если им правильно пользоваться и инбридировать на достойных представителей породы и не близкородсственно, только к теме ТС не имеет отношения , вопрос я так понимаю заключается в различных взгладях на стандарт породы ТС и некоего заводчика Х. Тут каждый волен искать свой путь в пределах стандарта , нельзя нравиться всем без исключения
  • Александра, Dmitriy, тигрис и 2 другим это нравится

#6 Диана

Диана

    Неугомонный шилопопик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 515
  • ГородТула
  • (:девочка

Награды

           

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 14:24

эти суки получилось путем имбридинга рост их в холке 48 см, вообще это надо просчитывать грамотно, а она как-то непонятно все это просчитала и результат страшный



#7 Диана

Диана

    Неугомонный шилопопик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 515
  • ГородТула
  • (:девочка

Награды

           

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 14:26

я видела много пометов лабров и  после самых разных сливаний кровей, но это просто мрак



#8 Nordnix

Nordnix

    Неугомонный шилопопик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 311
  • ГородЧереповец
  • (:заводчик

Награды

              

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 14:39

а я видел очень неудачные кроссы ))) генетика продажная девка империализма )))
  • Александра, тигрис и Диана это нравится

#9 Ирина Стриганова

Ирина Стриганова

    Родственная душа

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 628
  • ГородНоябрьск

Награды

           

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 17:55

Диана,

Я сторонница линейных вязок,  могут быть любые последствия, но  Вы эту тему озвучили как явный враг " двигателя" породы , а как  же иначе получить то к чему стремишься? Полагаясь на удачу?


  • тигрис это нравится
Добро пожаловать на наш новый сайт
http://labrador89.ru/

#10 тигрис

тигрис

    Собачья верность

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 616
  • ГородМосква. Солнцево.

Награды

                    

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 20:00

я против кроссовых вязок. ничего хорошего они породе не дают. суки от кроссовых вязок красивые пустышки. а уж если кросс идет постоянно то совсем труба. разведение дело тонкое и полагаться на красивый силуэт не стоит. 

вообще перед тем как вязать надо понять что ждешь от помета.

меня больше в таких ситуациях раздражают вязки для себя- вот где истинное фермерское разведение.


  • Диана и Федосеева Елена это нравится

*Мозгом наделён каждый. Просто не все разобрались с инструкцией

Заходите в гости:http://www.wolfgoldstar.ru


#11 Евгения21

Евгения21

    Собачья верность

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 374

Награды

                       

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 20:25

Девочки кто что думает на счёт инбридинга 2:2 разные мнения по нему.......


моя голдяша Galaxy Stars Fiona 13 лет 7 месяцев 14 дней
моя чёрная жемчужина Garmonia Iz Stolitsy Urala 9.05.2013 - 4.03.2023

мой флэтик  Extra Grace Magic of Czech 1 год 3 месяца 1 день Всегда рады гостям здесь


#12 Федосеева Елена

Федосеева Елена

    Неугомонный шилопопик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 643

Награды

           

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 21:28

Евгения21, смотря в какой породе, на какую собаку и в чем смысл вязки...

Знаю помет сделанный на 2-3 на не плохую суку... Но она просто неплохая и только. Щенки ни чего интересного из себя не представляют. Ну и на фига...

И знаю помет 1-2. Да, там разброс по типажу и вылезло 2 плембрака по окрасу, но я понимаю зачем это было сделано! Те 2 суки, ради которых я думаю это и задумывалось, получились КЛАССНЫМИ и дают не менее интересных щенков.

Я не люблю свободные родословные...Может внешне собаки, если родители одного типа, может и не плохи, но вот использовать их дальше...весь мозг сломаешь. Да и то, при любом раскладе, такой разброс щенков получаешь.... на фиг, на фиг


  • Nordnix, Александра, тигрис и еще 1 это нравится

#13 Vizard

Vizard

    Родственная душа

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • ГородКиев
  • Победы в конкурсах:1

Награды

                 

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:26


свободные родословные...

Как это? Не понимаю значения этого словосочетания.


Визарденку 14 лет 4 месяца 27 дней
 


#14 тигрис

тигрис

    Собачья верность

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 616
  • ГородМосква. Солнцево.

Награды

                    

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 23:46


Как это? Не понимаю значения этого словосочетания.
это и есть кроссовая вязка.

 


Девочки кто что думает на счёт инбридинга 2:2 разные мнения по нему.......
смотря на кого вы делаете инбридинг и что вы хотите получить.

*Мозгом наделён каждый. Просто не все разобрались с инструкцией

Заходите в гости:http://www.wolfgoldstar.ru


#15 Ирина Стриганова

Ирина Стриганова

    Родственная душа

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 628
  • ГородНоябрьск

Награды

           

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 07:38


Девочки кто что думает на счёт инбридинга 2:2 разные мнения по нему.......

Абсолютно согласна с Тигрис,  такой инбридинг сам по себе нормален , думаю заводчик  производя такую вязку должен точно знать чего что он хочет получить , причем учитывая  и недостатки , ген. заболевания, которые в следствии повышения гомозиготности тоже могут "вылезти" . Это титанический труд изучения родословных, мониторинг потомков полученных от данного производителя и чутье заводчика. Иными словами своегот рода искусство .

 

Насчет кросса, думаю он тоже необходим, так вот инбридинг 2:2 и ближе отличный способ после кроссовой вязки " закрепить" те черты  производителей, котрыми гордится той или иной питомник в собственных линиях разведения. У моей собаки 18 линеек в родословной , чему я безумно рада, и лишний раз восхищаюсь искуством заводчика. 


  • Nordnix, тигрис, Наталья и Лаки и 2 другим это нравится
Добро пожаловать на наш новый сайт
http://labrador89.ru/

#16 komrad.now.

komrad.now.

    Неугомонный шилопопик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 418
  • ГородНовочебоксарск

Награды

           

Отправлено 29 Январь 2014 - 09:22

Все это конечно хорошо! Но что мне не нравиться -и здесь и на других сайтах пишем ПО стандартам ДЛЯ стандарта-то есть улучшаем породу! А на самом деле -смотрю я за последние три года крупные американцы повсеместно вытесняют англичан на выставках и уже РКФ с 13 года перевела лабров в разряд крупных! И многие знакомые владельцы сук -О -иду вязать с Чемпионом-так он же крупный -зато лучший! Вот оно как !



#17 тигрис

тигрис

    Собачья верность

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 616
  • ГородМосква. Солнцево.

Награды

                    

Отправлено 29 Январь 2014 - 09:28


И многие знакомые владельцы сук -О -иду вязать с Чемпионом-так он же крупный -зато лучший! Вот оно как !
потому что для шоу это красиво. как и загруженность собаки.

в большинстве своем у нас все породы этим страдают.

нужна золотая середина.


*Мозгом наделён каждый. Просто не все разобрались с инструкцией

Заходите в гости:http://www.wolfgoldstar.ru


#18 Field Racer

Field Racer

    Собачья верность

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 565
  • ГородМО
  • Победы в конкурсах:1
  • (:Заводчик голденов.

Награды

                 

Отправлено 29 Январь 2014 - 20:04

Не знаю правильную ли даю ссылку. Заводчикам на досуге почитать. Не все так просто,  у меня  материалов вагон, если по уму все, то материала для работы просто нет, создавать свой материал да, но вот как раз к пенсии можно результата достигнуть  :D

 

http://yadi.sk/d/rwCd9L6ZGwvht


  • Zhenechka, Малинани и Анастасия Засмужец это нравится

#19 Gardеnia

Gardеnia

    Талисман Лаброклуба

  • Модераторы
  • Cообщений: 32 603
  • Победы в конкурсах:1

Награды

                                   

Отправлено 03 Апрель 2015 - 11:26

Цена инбридинга


  • Малинани это нравится

#20 Малинани

Малинани

    Родственная душа

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 969
  • ГородКондрово Калужская область

Награды

           

Отправлено 03 Апрель 2015 - 11:48

Field Racer, ой спасибо интересно так! 


Любимая шилопопая лабро- Майда - возраст 11 лет 10 месяцев 15 дней

Обожаемая нежная лабро- Оливия - возраст 11 лет 6 месяцев 26 дней

Неугомонная любимая самоед Нани - возраст 7 лет 8 месяцев 12 дней